Pharmacologie : erreurs de polys et questions

[Watto]

Le forum pour la pharmacologie (pour les questions normalement)

[Pulco]

au 2ème semestre, c'est quoi la pharmaco ? du cours ou des cas cliniques ?

[Haru]

au 2ème semestre, c'est quoi la pharmaco ? du cours ou des cas cliniques ?

Ce serait comme les deux derniers cours du premier semestre, donc cours (à voir avant de venir) + cas cliniques.

Sachant que:
Avec le Dr Muret, on fait d'abord les cas cliniques puis il finit en reprenant les points importants du cours à partir du cas clinique
Avec le Dr Montange on voit le cours (comme au début de l'année), puis on finit la séance avec les cas cliniques.

C'est ce que j'ai cru comprendre...

[Pulco]

pfiou, ok, merci

[Cadelino]

Petites questions : le 07/10/11 il y avait des cas cliniques imprimés (fin 3 questions sur un texte il me semble) apparemment le prof avait dit qu'il mettrait la correction sur moodle !
Est-ce que qn pourrait lui demander ?


Et puis dans le cours des médicaments de l'asthme p2 à la dernière ligne c'est noté que les procédés seraient présentés en cours est-ce que ça a été fait ? Si oui quel genre de présentation ? Juste montrer à quoi ça ressemble ou des explications ?


Merci

[Watto]

Pharmaco :
En ce qui concerne la correction des cas cliniques sur les digitaliques et les diurétiques, je ne sais pas.

Oui, il avait amener des dispositifs en cours pour nous les montrer à la fin du cours.

[Pulco]

Dans le poly de vendredi 28 janvier, le prof est sceptique et pas septique

Un prof de pharmaco septique 
Bon OK,    (mais ça aura égayé le STP des ATB    pis si ça fait rire que moi ben tant pis pour vous )

[Mim]

d'ailleurs, je viens de relire ce poly du 28/01 et je me rend compte qu'il y a une coquille :
le quotient inhibiteur c'est bien Cmax/CMI et non pas Cmax/Cmin, comme on l' a ecrit à la page 11. Et donc dans la cas clinique, ce quotient inhibituer est égal à 3.3, donc bien inférieur à 6, et c'est pour ça que ce résultat n'est pas satisfaisant (et non pas parce que le QI est supérieur à 10 comme c'est mentionné).
Voili, désolée pour ces erreurs, on s'est trompées et on a envoyé une version pas complètement corrigée.

[Pulco]

Juste pour constater l'absence du poly de pharmaco ... ou alors c'est que moi 

[Pulco]

d'ailleurs, je viens de relire ce poly du 28/01 et je me rend compte qu'il y a une coquille :
le quotient inhibiteur c'est bien Cmax/CMI et non pas Cmax/Cmin, comme on l' a ecrit à la page 11. Et donc dans la cas clinique, ce quotient inhibituer est égal à 3.3, donc bien inférieur à 6, et c'est pour ça que ce résultat n'est pas satisfaisant (et non pas parce que le QI est supérieur à 10 comme c'est mentionné).
Voili, désolée pour ces erreurs, on s'est trompées et on a envoyé une version pas complètement corrigée.

Tu peux développer un peu ? je vois pas où faut corriger le cas clinique (stupide fille que je suis  )

[Cadelino]

Il était pas sur moodle dimanche mais seulement hier donc c'est pour ça qu'il a pas été imprimé dans le poly de cette semaine je pense !

[Cadelino]

Pour le cas clinique il me semble que c'est a la p16 tout en haut :)

[Watto]

Dans le poly du 03/02 (cours donné par prof) :
- à la page 8, c'est la floctafénine (et non flocatafénine)

[Pulco]

Dites, j'ai rien compris à une partie du poly du 24 février p2 sur les héparines, dans la partie effets indésirables, le principal est la thrombopénie induite par l'héparine (TIH) jusque là je suis d'acc mais pourquoi il y a CIVD ?
Pis c'est quoi la CIVD au juste ? pas compris ...
Pis en quoi une thrombopénie induit des accidents thrombotiques ? si ya plus de plaquettes ya pas de thrombus non ?


Au secouuuuuuuuuuuuuuuuurs ! que les dieu de la pharmaco viennt à mon aide !!!!!!!!

[Watto]

Pharmaco
Dans le poly du 17/02 (cas cliniques) :
- à la 1ère page, remplacer inotrope négatif par inotrope positif dans la note de la question n°2.
- à la page 2, ce sont les antialdostérones qui ne doivent pas être associés aux IEC.
En revanche, pour les autres il y a des précautions d'emplois.
Si on associe des thiazidiques, il faut que le sujet est une clairance de la créatinine supérieure à 30 ml/min/1,73m² (en gros, il ne faut pas que le sujet soit en insuffisance rénale sévère)
Si on associe des diurétiques de l'anse (furosémide), il faut très attention aux risques de déshydratation (notamment en cas de déplétion sodée, ce qui est fréquemment le cas chez les personnes âgées).
Chez les personnes âgées, il faut donc éviter d'utiliser le furosémide sauf si on n'a pas le choix...

@ Pulco : La thrombopénie induite par l'héparine est la conséquence d'une immunisation contre le complexe héparine-facteur 4 plaquettaire reconnus par des IgG. Ces IgG induisent une réaction inflammatoire au cours de laquelle sont libérés des substances comme le thromboxane A2 et autres agents pro-aggrégants. Il se forme alors des petits thrombi un peu partout. Il y a alors une consommation importante des plaquettes --> Thrombopénie.
et une consommation des facteurs de coagulations.
Mais, tu ferais bien de poser la question à D. Montange vendredi prochain.

Pour la coagulation intravasculaire disséminée (CIVD), je te conseille de demander à la prof d'hémato qui va nous faire cours sur l'hémostase (à partir de demain).
En cherchant dans 2 livres, j'ai compris que la CIVD consiste en la formation de petits thrombi dans la microcirculation (thrombi qui sont lysés). Mais ceci entraine une forte consommation des facteurs de coagulation ce qui est l'origine d'hémorragies non contrôlées pouvant être gravissimes.

[Cadelino]

Dans le poly du 24/02 p13 anti GPIIb / IIIa (non IIa)


mais bon vu les cours du 1° semestre et même dans ce poly c'est correctement marqué avant..

[Watto]

Pharmaco
Poly du 16/03 :
- à la page 3, je précise que les thymo-régulateurs ne sont pas des anti-épileptiques.
En revanche, certains anti-épileptiques sont utilisés en tant que thymo-régulateurs : notamment carbazépine et le valproate de sodium (ou acide valproïque).

[Brutus]

yo!

dans les annales de l'année dernière en pharmacologie, on demandait  "quels sont les cibles moléculaires de la morphine"?

Qu'est ce qu'on entend par cible moléculaire?

[Pulco]

yo!

dans les annales de l'année dernière en pharmacologie, on demandait  "quels sont les cibles moléculaires de la morphine"?

Qu'est ce qu'on entend par cible moléculaire?

pour moi faudrait que tu mettes les R opiacés en fait
- les mu (µ) : endorphines (enképhalines aussi) +++
- les kappa : dynorphines
- les delta : enképhalines


(mais à demander confirmation car j'ai un doute aussi)

[Pulco]

Alors, moi j'en appelle à ceux qui vont en cours de pharmaco (oui je sais, c'est pas bien de ne pas y aller) ...
Les cas cliniques sur les diurétiques/digitaliques, alors moi j'ai que les questions dans le poly ... je veux bien essayer d'y répondre mais c'est pas évident :
- cas clinique 1 : pas trop de soucis sauf le coup des beta blocants à la fin, faut en penser quoi ? c'est bien surtout les beta1 sélectifs pour l'HTA et le diabète mais ça aggrave le syd de Raynaud ... conclusion ?
- cas clinique 2 : tjs les beta blocants de la fin : gné ? elle a pas de troubles cardiaques, pourquoi absolument vouloir lui mettre un beta blocant si son coeur va bien ? et là encore, faudrait mettre un beta 1 sélectif car diabète ...


Mais le plus gros problème c'est le cas clinique 3 : alors déja le patient je l'ai pris en grippe (ennnn pas bien) car quand on est insuffisant cardiaque, diabétique et en obésité on essaie de suivre un petit peu le régime hypo sodé et hypo calorique (mais bref) mais alors quand il décide tout seul de prendre des AI car ses genoux lui font mal (tu m'étonnes, quand faut porter près de 100 kg dessus) je le maudis (et si c'est un vrai patient ben je plains son MG)
- Q1 : que vous évoque le tableau clinique : ben une intoxication et je pousserai le vice à dire trouble métabolique mais lequel ? car il a des diarrhées et des vomissements (donc fuites alcalines et fuites acides), insuffisance rénale fonctionnelle ok, à ce compte là c'est une IRA ? mais c'est quoi qui lui donne ces troubles ? l'hyperK ?
- Q2 : conduite : ben un iono avec les bicarbonates et la créatinine aussi pis peut être dialyse aussi pour épurer son sang (et ça se fait sur de l'IRA avec possibilité de récupération : dixit stage en néphro)
- Q3 : quelle aurait du être la conduite : ben faire d'autres examens complémentaires je pense après la découverte des crépitants, genre une RP ou une écho cardiaque, lui proposer du sel de régime, obliger sa femme à lui faire des légumes (à 65 ans je peux supposer qu'il n'est pas veuf et les bonhommes quand ils ont une femme ils se font pas à manger) pis le mettre en garde vis à vis des interactions médicamenteuses (quoique pas forcément utile quand on voit le sérieux du suivi du régime)


Bref, saturation, je comprend pas ce que le prof attend de nous et je suis juste en train de maudire les diabétiques/insuffisants cardiaques/hypertendus et qui n'écoutent pas leur MG !!! (et je ne pense pas que ce soit le but de l'exercice) ...
Help !